愚智談 WiStupiDialogue
文化茶寮系列
Culture Jabber Tea House
2.42 西方文化 23
Western Culture 23
18/10/2015
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18.10.2015
愚：前輩，我轉發了一個帖子給你呢，是屠呦呦女士有楊瀾訪問她時，對她的三無身份的回應，很有深意呢，是不是可以從中找到中國人難獲諾獎的原因呢？
智：你是説這個帖子嗎？
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杨澜遇到比她厉害的屠呦呦。 屠呦呦简短几句回答杨澜的提问，不但妙趣横生，还揭示了我国社会许多诟病。 【屠呦呦接受扬澜访谈问答录】 屠呦呦荣获诺贝尔医学奖，杨澜抢在CCTV前邀请这位鬓发斑白的中国“三无“科学家、85岁高龄的诺奖得主做了访谈。 杨澜开门见山问道： “人们称您为三无科学家，请问您为什么没有当选院士？” 屠回答...... 杨最后说： “谢谢您接受我的采访” ！老人握着杨的手说：“别客气，我还得谢谢你，你不问我要钱就给我做节目” ！台下爆发岀经久不息的笑声、掌声、欢呼声！ 希望八十多歲時，仍有屠老這樣的反應。 |
愚：正是。屠女士果然有修養和幽默感呢。
智：不要再傳了，負責任的，還要補發更正和道歉聲明，楊瀾和屠女士都是名人，如果真有這段訪問，應該很容易找到源頭，但我找了整天也找不到，卻找到楊瀾在10月15日發的微博，否認有這一個訪問，還順帶辟謠，否認網上謠傳她入了美籍的傳聞。這是截圖和連結
http://www.comefromchina.com/news/276645/
除了這一段，網上還有更露骨批評現行制度的，也是虛構的新聞。
愚：什麽，這些新聞也敢造假，還讓我們在群組中大發議論，這次當真「囉爆」了。前輩，是什麽人幹的好事？
智：什麽人也好，説謠言止於智者，不如説是止於認真嚴謹的人吧，為什麽不多覆檢一下它的真偽呢？這些在內地一些論壇中瘋傳的帖子，很多都是利用網民輕信 和疏懶的特性而能蠱惑人心，做成廣泛的破壞。我知道很多年青人已經不再看報紙雜誌，只是一屁股坐在電腦前，上一些和自已「對咀形」的論壇，而時事的消息便 是來自論壇上的分享和轉發資料，但卻沒有查證來源，很多時接收到的所謂新聞都是有預設立場的選擇性報導，甚至是偽造的消息，就像你今次的帖子一樣。
愚：但帖子的內容，我還是覺得有點道理的，那麽借虛構的新聞來指出時弊，是不是情有可原呢，就當是寓言吧！
智：我不是常説正當目的不能合理化一個不當的手段嗎(Ends do not justify means)？更何況這裡面的主角是活生生的人，偽造他們的行為言論對有關人士毫不尊重，違反他本人的意願，而且可能破壞他們的形象和名譽，做成不必要的 困擾和傷害，這麽不道德的行為，在任何情況下都不能接受。我能用個高尚理由説你曾經做過一些不曾發生的事嗎？無論是好是壞，也有不良後果，何況好壞是觀點 角度或價值觀的問題，有意見，如果有情理法的依據，直説便是，怎能生安白造。如今之補救方法，向積極方面想想吧，你可以化壞事成好事的，從這個假新聞，令 你們的朋輩明白輕信的禍害，如果為了一個虛假的訊息而作出一個錯誤的決定，更是噬臍莫及。
愚：哦，晚輩明白了，回去就發更正吧。
智：言歸正傳，説東學西漸的歷史吧，下面是一段真正的新聞，一般人卻未必會留意：
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2015-03-21 14:54:17点击：0 世界最大私人汉学收藏珍本落沪 星期一 2010年11月8日 16:43:07 来源：文汇报 摘要 经过两年多的努力，在上海市政府和市委宣传部的大力支持下，该馆日前成功引进了瑞典藏书家罗闻达的“罗氏藏书”。这是世界上最大的私人汉学收藏，收 录了1477年至1877年400年间1551种西文汉学著作及手稿，涉及十多个语种，内容包括天文、地理、科学、工艺、历史、宗教、习俗、服饰、语言等 多方面。藏书界认为，它与2000年上图以450万美元从美国回购的著名“翁氏藏书”堪称上海图书收藏“双璧”。…… 填补上海“摇篮本”空白 这批藏书受专业人士关注最重要的原因是里面含有两本“摇篮本”。“摇篮本”是西方目录学家对1450年至1500年间欧洲活字印刷文献的称呼。“通俗地说，它是早期的西方印刷书，在西方印刷史上的地位相当于宋刻本在中国的地位。…… 据统计，世界上现存“摇篮本”的数目为40000余种，绝大部分集中在英国不列颠图书馆、牛津大学博德利图书馆、法国国家图书馆等欧美少数历史悠久 的知名图书馆中。在中国“摇篮本”存有量极少，现在可查的仅为10种11册，分别为：中国国家图书馆4种5册，台湾大学图书馆6种6册。 “罗氏藏书”入藏上图，填补了上海“摇篮本”的空白。同时，这两部“摇篮本”——1477年意大利威尼斯出版的《世界概况》、1480年意大利米兰 出版的《曼德维尔游记》，本身的学术价值就非常高。它们是和《马可波罗游记》齐名的中世纪中国游记，都是拉丁文版本。其中，《世界概况》至今没有中文译 本，中国读者很少有机会看到。 了解“西方中国观”的窗口 “罗闻达藏书”是一个以“西方中国观”为特色的系统收藏，有十分独特的价值。复旦大学哲学学院宗教学系教授李天纲告诉记者，“罗氏藏书”跨越的年代 从15世纪欧洲发现“远东”，到19世纪汉学形成，这是欧洲初识中国的400年，也是西方文明迅速发展的400年。在这批藏书中，有不少西方早期“汉学” 的奠基之作，400年来的中西关系、西方人的中国观、中国文化对欧洲的影响以及欧美中国学发展历史依稀可见。李天纲举例，殷铎泽《中庸》的拉丁文译本，是 欧洲第一本儒家经典翻译作品;应理的《孔子》是西方最早推崇孔子思想的著作。“一代代的欧洲人，通过读这些著作，形成他们的‘中国观’。我们也从中了解 到：是基歇尔这样的学者，首先把中国文化与埃及、印度和巴比伦并列，后称之为‘四大文明’;法国汉学家儒莲等人研究中国的‘四大发明’，使中国古代文明在 西方广受好评。” “罗氏藏书”能够顺利来到上海，与众多专家学者的努力分不开。2008年6月，周振鹤在香港城市大学参加学术会议时，偶然看到了瑞典罗闻达的私人藏 书目录，厚厚两本足有638页，这让他十分吃惊。更为难得的是，这些花费罗闻达23年时间从世界各地收来的古籍全部是关于“汉学”，有些甚至在法国著名汉 学家高迪爱编撰的《中国书目》上都没有见过。 …… （责任编辑：风舞） |
http://www.casece.org/index.php?m=content&c=index&a=show&catid=13&id=3598
全文可以循超連結上網閲讀，我略去一些細節，主要讓你對漢學曾經在歐洲的發展，西傳的年代，書目的數量和種類有一個大概的認知。下面是一些其他的報導:
http://jfdaily.eastday.com/j/20101107/u1a822506.html
http://art.china.cn/collection/2010-11/07/content_3819191.htm
http://www.ncl.edu.tw/upload/P0970618001/cats/09.pdf
愚：前輩，我還道西方人對中國的文化不屑一顧，怎麽單是目錄也有638頁，每頁總有十多至數十本吧，這四百年間，西方人竟譯寫了那麽多的漢學書
智: 準確點說是1551種，而且包括了很多被稱為搖籃本的珍本，據說世上現存約有40000冊，日本的收藏便很豐富，證明他們識貨，中國反而只有10種11 冊，還有那麼多不肖子孫在貶損自己的文化。羅聞達(Björn Löwendahl, 1941 - 24/8/2013)是一位瑞典的書商和古籍收藏家和漢學家, 我直接引用百度的介紹吧:
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罗闻达出生于1941年，大学时主修数学，也学过音乐、历史和绘画。他曾在皇家音乐学院跟匈牙利来的著名指挥家Gyorgy Ligeti学习音乐。偶然，他在隔壁课堂上看见一位美国来的哲学教授躺在课桌上讲学，忽然迷上了哲学，于是改行到乌普撒拉大学学了两年半哲学，兼学画 画。有一天，他跟教授起了冲突，拂袖而去，又当兵去了。 25岁那年，罗闻达萌发了开古籍书店的念头。那是1965年，他用全部家当——6000克朗（瑞典货币单位），在乌普撒拉大学附近开了一家自己的书店。 2013年8月24日，罗闻达在泰国去世。 |
愚：他果然有性格，但為甚麼他會收藏了那麼多的漢學書籍哩？
智：他是愛書之人，在2008年6月，上海圖書館得知羅聞達先生有意將他花了30年時間和大量私人資金搜集回來的西文漢學珍本藏書拍賣，便立即跟羅 聞達先生接觸，希望能引進這套藏書到上海圖書館，經過兩年商討，羅聞達藏書終於在2010年落戶上海圖書館，費用多少有點含糊，應該是打了折，也不是最高 價，有報導說他遺孀在後來還捐了一些書籍，羅聞達先生夫人雖然是西方人，卻有漢人古風，書或劍託付識貨者。2013年文匯報記者李純一訪問了他，其中有一段談到西方人400年來對中國文化和文明的觀感：
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文汇报：是不是有一种说法，在启蒙运动时期的法国，不少思想家受到中国的影响，认为相对于他们自己的贵族制度，中国的科举制度是选贤举能的好制度。他们是否确实有把中国当作开明专制的模范的这种想法呢? 罗闻达：不能那么简单地说，整个图景是很复杂的。很多当时的法国哲学家和经济学家对中国并不十分了解，但他们觉得这些信息同他们自己对欧洲的想法有契合之处，所以他们用自己对中国的看法——也不管是对是错——来说服欧洲人。 对中国的崇拜，据历史学家唐纳德•拉赫(Donald F. Lach)说最早可见于1597年首版、1599年更名为《中国史》(Istori a del l a China)的路德维克•阿里瓦本尼(Lodovico Arrivabene)的著作，后来18世纪的启蒙思想家们对中国的尊敬就是从这里来的。 有些人认为中国的制度很好，必须注意的是，这种认识也并不是正确的认识，像伏尔泰、以及有“欧洲的孔夫子”之称的法国重农主义经济学家弗朗索瓦•魁 奈(Francois Quesnay)对中国的评价就很正面。有些是负面的，如笛福(见目录第546条)，孟德斯鸠(第445条)，赫尔德(第1681条)，还有黑格尔(第 1742条)。黑格尔对中国几乎不了解，都是从其他人那里读来的，但他认为中国只是文明演进中一个不成熟的阶段。18世纪末，越来越多的人认为中国是一个 静止、停滞的国度，无事发生，也不会改变——当时在欧洲已经有了“发展”和“进步”的思想，即认为所有事物都可以一天一天越变越好，这同当时有很多科学发 现、技术革新与经济发展也有关系，相信“进步”已经成为非常流行的观念了。相形之下，中国在他们看来就过于稳定态了。 还有关于种族的研究。大多数西方人对中国人所知不多，但也能说出点眉目。然而这只是一方面。后来，国家卷入战争，就会把交战国塑造成一个负面的形 象，来说服本国国民举战是正义的事情。可以看出英国因为鸦片战争，对中国和中国人有一个贬抑化的倾向，当然在英国也有不少人反对战争，认为这是非常可怕的 事情，发起战争是不道德的。所以整个图景实际上是十分复杂的，有很多不同的想法在相互竞争。 我用写论文来讨论这个话题，有一个更泛的目的，就是想对历史解释的本质进行讨论，这是我30年来一直计划想做的事。近200年来，西方历史学的一个 重要特征就是对线性发展的信仰，这是受到启蒙运动时期社会普遍相信进步的影响。但实际上，今天我们对历史的认识已经开始挑战这种线性的发展史观。 本报记者 李纯一 http://www.zwwhgx.com/content.asp?id=3163 |
從訪問可知，西方人在蒙古人的鐵蹄下認識中國，從敬畏、欽羨、學習、趕超的一個極端，然後到鴉片戰爭後，走向了蔑視、不屑、貶抑及妖魔化的另一極端，而羅聞達先生是其中一位例外的智者。
愚：謝謝前輩的介紹，原來漢學曾經這樣風光。
